Чеканно)

06.04.2012 в 22:33

Пишет  Gallixandrite:

В точку
Да, иногда такой вопрос реально хочется задать..

@темы: Данность, Приколы

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Вот вешаю...

...несколько новых картинок, как обещал (но на сей раз очередная живопИсь) и как бы спа-ать...
Дева из прошлой порции фоток нашла хороший дом, но меня потом уже спрашивали насчет нее, да и что это, в самом деле: только на двух выставках девушка и побывала)))) А тут и весна, и славянская выставка у нас в городке... И вообще дева мне понравилась, так что написалась еще одна. Вестимо, несколько другая, с копиями у меня вообще плохо, да и не хотелось копировать-то:

А еще наконец я написал вот этого кота (давно хотелось)

Ну и любимое-городское))))) Такие дома, такие рыбы, такие птицы...

Качество фоток, как всегда, плюс-минус, но хоть бликует меньше - первые две. Последняя таки бликует(
Кот будет доступен обозрению на выставке в библиотеке украинской литературы (открытие 6.04 в 18.00, адрес: м. Рижская, ул Трифоновская, 61)
Рыба - в палатах Аверкия Кириллова (там открытие 17.04, время открытия уточню, адрес: Берсеневская наб, 21(?), это напротив храма Христа Спасителя, только Москву-реку через новый мост перейти, рядом еще церковь такая)).
Дева... в Железнодорожный мало кто поедет, я думаю, но я ее еще и на другие повезу, наверное)

запись создана: 03.04.2012 в 03:22

@темы: Данность, Картинки

---

Между делом накрасил кое-чего и наконец посканил...

Те самые пуфики ака ваниар:

Сгибнувшие Древа и тот самый плод (в тех самых загребущих руках той самой гэбни))):

Ну и вариация портрета главзлодея всея Арды (и нифга это не Мелькор)))))

@темы: Картинки

---

А вот нетленко кому:))))))

23.03.2012 в 19:15

Пишет  In Nomine:

Продаю книги, Москва
Все книги в отличном состоянии, качественная бумага, читаемый текст.

Отдаю в добрые руки:
Грег Кинг. Александра Федоровна (биография)

В.Бурлак. Москва таинственная (сборник мистических рассказов) - 100 р.

Пехов. Хроники Сиалы (Крадущийся в тени, Вьюга теней, Джанга с тенями) - 400 р. за все

Ира Аллор. Девятое кольцо - редкость!. 300 р.

Энциклопедии Аванта+:
Русская литература (2 тома) - 600 р.
Языкознание. Русский язык - 300р

Элеонора Раткевич. Ларе-и-т'аэ - 100 р.

серия "Зачарованный мир" издательства Терра (красочные альбомы с картинками):
каждая книга - 500р, все вместе - 1500 (две даром)

список книг

Волшебная справедливость
Боги и богини
Призраки ночи
Волшебные животные
Тайные искусства

Связь: у-мыл и комментарии.

Эвона, редкость...))))))

@темы: Данность

---

Гы-гы

Результаты теста Насколько сильно Вы любите власть? Вы – идеальный правитель
Вы могли бы быть идеальным правителем, ибо прекрасно умеете находить точку компромисса между наступлением и обороной. Вы любите и умеете доминировать, но у Вас нет мании величия. Вы всегда можете спросить совета у друзей и у тех, кого считаете авторитетами. Именно поэтому Ваши решения разумны. Вы не боитесь показаться смешным, и это выдает в Вас человека сильного. Пройти этот тест

Не, на самом деле я кровавая валинорская гэбня!!!!))))))))

@темы: Данность, Приколы

---

Резонно...

16.03.2012 в 14:57

Пишет  hound:

Праискусство....
Когда всякого рода революционеры начинают остервенело бороться с символами и образами врага - сие стопроцентно означает, что с собственно врагом и вражеским режимом герои бороться очевидно неспособны.

Сия светлая мысль посетила меня по пути из Исторички на работу весенним позавчерашним утром. Поскольку путь мой пролегал через Лубянку, в очередной раз привычно огорчилась снесенному памятнику Дзержинскому. На мой полностью аполитичный взгляд вреда от него не было никакого, а вот пользы чисто градостроительного плана вполне много, потому что он завершал архитектурный облик площади. Гармонично так завершал. А что мы имеем сейчас? Бесформенную клумбу в бесформенном пространстве. И не надо мне про кровавую гэбню и прочее - памятник - это просто камень - он не кусается. Да - он заставляет помнить прошлое - так помнить надо все - и хорошее и плохое. И не факт, что то что мы сейчас полагаем плохим, объективно таковым является. Но остервенелые злобные толпы, разносящие памятники и прочие признаки цивилизации ничем хорошим не пахли никогда.

@темы: Данность

---

Пара фотко с Вескона...

Что-то совсем неурожайно)))
Так что вот: "кровавая валинорская гэбня" ака литсекция (Ильтин, Ломенилле и ваш-покорный)

И ваш-покорный ака позор нации в преддверии нуменорского бала ))

@темы: Данность, Игровое-ролевое

---

Вот и доклад)

Наконец его вывешиваю. Спасибо публике на Весконе, живо принявшей участие в обсуждении, и спасибо Юлии Понедельник и Истанаро, помогших с материалами, а также Raene - за финальную вычитку и корректуру). Осторожно, многабукафф)))))
Про мебель, или Ваниар – «пуфики у ног Могуществ»

“Why are we here, Major?”
“Because we’re a f***ing peace-keeping corps...”
(c) “Water”
(– Зачем мы здесь, майор?
– Потому что мы гребаные миротворческие силы...)

Впрочем, речь о ваниар. Соображения по следам ряда дискуссий в блогах, а также по мотивам фэндомских представлений, сиречь фанона.
Заранее оговорюсь: фэндом внимания ваниар уделяет немного, но когда уделяет... И, за редкими исключениями, уделяет внимание в определенном контексте – когда хочет противопоставить иным любимым героям некую «серую массу». Потому эссе получится вынужденно в некотором роде полемичное, ибо у каждой точки зрения есть ряд носителей, а у носителей есть конкретные предпочтения... Здравых представителей фэндома ни в коем случае не хочу обидеть. Просто, увы, перекосы резче бросаются в глаза, так что от них не отмахнуться.
Так или иначе, фанон ан-масс у нас таков: ваниар – это те, кто первыми примазался к Владыкам и вследствие этого ничего более толком не делает, только сидит у ног означенных Владык и песенки распевает, а за то их приказано уважать и величать. Сразу видно «дядя – бяка» (с). Цитаты соотвествующие есть, и, если воспринимать их в лоб, то примерно та картина и получается. Далее делается вывод, что данный народ ничего не умел, в том числе и воевать. Ну как же, за нолдор в Эндорэ не ушел, в резню в Альквалондэ не ввязался – значит... ну да, «сидели у ног Великих». То, что не просто сидели, а:
«Когда стало ясно, что Моргот бежал, Боги собрались над мертвыми Деревьями... и с ними Линдар, народ Ингвэ, стояли и плакали» (5, 233).
«И (когда ушел Феанор) вместе с Валар были Ваниар, рядом с Богами, разделяя их горе и беспокойство» (5, 235).
Когда вышло Солнце, Валар снова укрепили Валинор и поставили на горах охрану, и «на поляне Валмара Линдар установили стражу, так что ни птица, ни зверь, ни эльф, ни человек, ни другое создание из Срединных Земель не могло ее миновать» (5, 243) – так то Сильмариллион аж из пятого тома, охота копаться.
Ну вот так, погоревали и перешли к действиям по защите родного края. Впрочем, поскольку Валар изначально (по мнению части фэндома) «душители всех пламенных идей», то и патриотизм ваниар уважения у фэндома не находит – как можно быть патриотом такой скучной родины? Вот Феанаро – другое дело, «стал Валинор темен, как и Эндорэ» – можно и уйти, все равно здесь не оценили. Очень здравый и смелый подход, а главное – не «верноподданнический».
О ваниар вообще написано немного, и спасибо за материалы, подобранные Юлией Понедельник (частично я просто использую, с ее позволения, куски ее доклада – просто кавычки не ставлю) и Истанаро. Если суммировать их, то выходит, что Профессор позиционировал данный народ как мудрый, продвинутый и сильный. И почти все лучшие представители народа элдар несут в себе часть крови ваниар. Ну да, ваниар любимы Валар, особенно Манвэ и Вардой (что, разумеется, данный народ изрядно компрометирует). Конечно, они сблизились с Валар и не оставили их. Более того, отправились в экспедицию в Эндорэ – разбираться с Мелькором-Морготом. Тоже плохо: известно, как народ относится ко всяким там «миротворческим корпусам ООН». Раз организованно отправились воевать на континент – значит, каратели, захватчики и тупая солдатня. Причем как уживаются в сознании части фэндома эти два стереотипа – «поющие пуфики» и «солдатня» – непонятно. Впрочем, поскольку основной стереотип все же «пуфики», то «солдатня» отходит на второй план. Настолько, что о роли ваниар в Войне Гнева вообще как-то ненавязчиво забывают. Орлы, Эонвэ, иногда припоминают Эарендила с Сильмариллом на Вингилоте, люди Трех Племен, наконец... Скорее выведут наличествующие в Эндорэ остатки нолдор, не упоминавшиеся в каноне как боевые единицы (хотя эти остатки в лице последних феанорини разве что Сильмариллы отобрали, убив часовых). А ваниар так, прогуляться сходили.
Отчего же все-таки в народных фэндомских массах такая неприязнь ( в лучшем случае – равнодушие)?
Причин может быть несколько. Первая – «бунтарская». Любая власть антинародна, следовательно, те, кто власть поддерживает, – приспособленцы или быдло (или и то и другое, одно другому, как правило, не мешает). А если приспособленцы заявлены как творческие работники, причем работающие со словом, – то понятно, что занимаются сочинением проправительственных агиток (то самое, часто встречающееся: «поют только гимны Валар»). Это первый и более старый, что ли, ассоциативниый план, сейчас привносить в фанон политические и социальные актуалии не так модно и не так популярно. Зато возникло более упрощенное и детское восприятие уже с иными параллелями (впрочем, учитывая средний возраст «обвинителей ваниар», тут нет ничего удивительного, – хотя, конечно, из правил есть исключения). Идентифицируя себя с творческими, задорными, отвязными нолдор (эпитеты взяты из сетедискуссий), данные представители фэндома, похоже на то, автоматически ассоциируют Валар с преподавателями или предками, кто как. Не поставили зачет, не разрешили у друзей заночевать, не ценят, не уважают, «держат в золотой клетке»... И так хочется их послать и уйти в ночь холодную, но никак, так хоть прилепившись душой к нолдор исходящим, можно вдоволь намечтаться о свободе от родительской опеки и института... Соответственно, ваниар – стукачи и подлизы, раз пребывают с этими угнетателями в дружбе. И какие тогда у них могут быть достоинства, кроме недостатков?
Если брать по пунктам, то можно обвинения сгруппировать примерно так (пользуюсь в данном случае статьей Юлии Понедельник, ее текст – курсивом):

1) Бесполезность и неумение делать что-то собственными руками.

В текстах сообщается, что ваниар любили более всего «поэзию и музыку», которой обучил их Манвэ. Очевидно, что это и было их основным «занятием» (как для нолдор – мастерство, связанное с металлом и камнем, и лингвистика, а для тэлери – мореходство). Из этого у фэндома тянется убеждение, что больше ничего ваниар не умели и только «распевали песенки», причем почему-то только «гимны Валар». Хотя, во-первых, в текстах нет такого указания, во-вторых, единственное известное нам поэтическое произведение ваниар – вовсе не гимн («Альдудэниэ», Плач о Двух Древах), а в-третьих, единственный озвученный в текстах гимн Валар (конкретно – Элберет) поют не ваниар, а вовсе даже нолдор (в ВК, Гильдор и его эльфы).
Может, ваниар тоже посвятили сколько-то песен друзьям-Валар – и что, сразу подхалимы и «паиньки»? Как будто никто из живущих ни разу не сочинял что-то для кого-то. Но ваниар – другое дело, они же «своей головой не думают» (с), им бы только «посидеть у ног Стихий». Отчего такое восприятие? Трудно сказать, возможно, ненавистники сих персонажей никогда не дружили с творческой публикой или у них не было старших товарищей, причем именно товарищей, а не лидера очередной микротусовки пирамидального типа. То есть стереотипы «старшие не могут быть друзьями», «те, кто не оспаривает постоянно мнение страших, – тупицы» и т.п. засели у многих фэндомцев частью со школьной программы, частью, вероятно, то ли от сидения в офисах соотвествующих контор, то ли от тех самых тусовок. Короче, естественное вроде неприятие конформизма выливается в огульное неприятие тех, кто почему-то с начальством (если Валар считать начальством) в ладах.

Идем далее. Собственно, я плохо понимаю, почему «поэзия и музыка» называется творчеством «бесполезным». Почему, собственно, создание драгоценных камней, вышивка, скульптура или резьба по камню у нолдор – более полезны? Не вижу никакой разницы. Либо все эти «творчества» одинаково бесполезны... либо одинаково полезны. Да и говорить о том, что «всех бы этих поэтов, писателей и художников к станку или на поле, а своей ерундой пусть занимаются в свободное время» – фу, господа, как примитивно. Как отдает худшими советскими (хотя и не только) воззрениями насчет «тунеядства». А что касается ценности словесного творчества, то за некоторые произведения не жалко отдать и горсть бриллиантов. Или даже Сильмариль. С другой стороны, все почему-то забывают, что и нолдор отнюдь не были только мастерами «ручной работы». А лингвистика? И чем она, собственно, полезнее «поэзии и музыки»?

Откуда есть пошло обвинение ваниар в «безрукости» – быть может, от этой фразы об Индис «она не ведала работы рук»? Но, понятно, что судить по одной Индис обо всех ваниар – смешно, и потом, как бы ваниар жили, если бы все, поголовно, ничего не умели делать руками? У них что, в домах слуги были из нолдор? Или все делалось «само собой»? Оба предположения смехотворны. Конечно, ваниар хуже строили дома или что-то делали руками, чем нолдор, – но говорить, что не могли ничего делать вообще – глупо. И если не написано, то не значит – не было, не надо нам тут арагорновых штанов.

Таким образом, даже если ваниар и правда занимались обычными «поэзией и музыкой» – и то я не вижу причины их не уважать. Но почему бы не пойти дальше? Вспомним, что вся Арды «создана Музыкой», что в ней практикуются некие «песни силы»... А что если ваниар пели именно их, а? Наряду с обычными. И изучали их воздействие на мир? И способы, как лучше это воздействие применить? Не просто «эльфы, распевающие песни», а мудрецы и ученые, воздействующие на мир не с помощью рук и инструментов (как нолдор), а с помощью звуков.
А быть может, ваниар еще и искали и изучали следы Арды Неискаженной? И искали способы ее восстановить, хотя бы частично? Исправить Музыку? По мне так – весьма круто. И хотя это текстами не подтверждается, но почему бы нет? Консистентности мира последнее утверждение отнюдь не противоречит. Опять же, раз уж учились музыке у Манвэ с Вардой, то – с кем поведешься, с тем и наберешься.
Да и искусство их могло быть тем самым, основанным на аллюзиях, смыслах, многочисленных пластах сознания, слитым с текстом и глобальным месседжем... короче, то, что сейчас называется «чистым искусством», то есть ментальным, не функциональным и ни в коем разе не декоративно-прикладным (в кое входит все практически, кроме вышеупомянутого). Но это уже меня занесло, с моей профдеформацией. Так или иначе, записывание ваниар в тунеядцы при партийной кормушке отдает ропотом и руганью в маршрутках и электричках.

2) Ваниар – «аморфные», «несамостоятельные», «равнодушные».

Ну, прежде всего начну с третьего определения. Откуда у него растут ноги – понятно. Ваниар-де совершенно не думали об Эндорэ и о страданиях тамошних жителей, сидели себе в Валиноре и распевали песни (ну, о том, что не совсем, может быть, просто распевали, я сказала выше, а о том, что не совсем и сидели, скажу позже). И тут мы опять упираемся в недостаток фактов. Да, ваниар никуда не пошли. Да, Ингвэ «не оглядывался на Средиземье». Но были ли они все «равнодушны»? А вот не факт. Как минимум Амариэ, родичи Эленвэ, Индис вместе с Ингвэ никак не могли быть «равнодушны» к сведениям о родичах (и о Средиземье). Сомневаюсь я в таком уж их «олимпийском спокойствии» на этот счет. Да, о психологических их переживаниях ничего не сказано. Ну да мало ли о чем не сказано! Все-таки Сильм – это летописи синдар и нолдор, а не ваниар. Потому и не сказано. И не думаю я, что и остальные были совсем уж «равнодушны».

«Ну хорошо, – скажут мне, – не равнодушны, но почему сидели ровно и ничего не предпринимали?» Здесь мы подходим к двум другим обвинениям – «аморфные и несамостоятельные». Потому и сидели, что слушали Валар. А Валар считали, что нечего в Эндорэ эльфам пока делать. Моргота все равно не одолеть, а только сами погибнут напрасно. Точнее говоря, конечно, не напрасно. Все мы знаем, что Исход нолдор помог и синдар, и людям. Но положа руку на сердце – кто из нолдор тогда думал о спасении синдар и людей? Да никто, фактически. Фэанор был озабочен тем, чтобы «не отдать людям своего первородства» (какое у него было бы отношение к людям с такими воззрениями – страшно и думать. Может, и хорошо, что он с ними не встретился). О синдар Фэанор не думал вообще – иначе использовал бы этот аргумент при встрече с Ольвэ. Дети Финарфина вроде как думали о своем родственнике Тинголе, но все же главными причинами их решения идти в Эндорэ называются другие – желание «свободно править на востоке» (Галадриэль), нежелание покидать друзей и свой народ (остальные). В общем и целом получается, что и нолдор были «равнодушны» к жителям Эндорэ – так чего же одних ваниар в этом обвинять? Более того, нолдор «равнодушны» и к своей родине – Валинору. А вдруг сейчас Мелькор вернется с десятком Унголиант, сотней балрогов и мильон мильонов орков? Защищать Валинор кто будет? Одни Валар? А вдруг не смогут? В общем, ваниар вполне резонно остались – надо же кому-то и Валинор защищать. И самостоятельно выбрали сторону Валар. А нолдор самостоятельно пошли за Фэанором. И самостоятельно верили лжи Мелькора. Куда ни кинь взгляд – все кого-то слушают, то есть тоже вроде как «несамостоятельно решают». Ваниар слушают Валар, не слушают Мелькора и Фэанора. Нолдор не слушают Валар, слушают Мелькора и Фэанора. Вот хоть убейте – разницы здесь не вижу.

«Несамостоятельность» считается «позорной» из-за того, что здесь решения перекладываются на чужие плечи. Но, собственно говоря, кто сказал, что не надо слушать советов мудрых? Разве не так поступаем и мы, если признаем мудрость авторитета (да или хоть его житейский опыт)? А проявить послушание бывает ох как нелегко. Вспомним начало Нирнаэт. Полководец Моргота вызывает воинов Фингона на битву с помощью жуткой провокации. Легко ли было тогда этим воинам сохранить спокойствие и, слушая приказ командира, остаться на месте? Думаю, что вряд ли. Вот вам и легкость «несамостоятельности». Но Гвиндор приказ нарушил (хотя я его все же не виню, слишком это было трудно выдержать), и что из этого вышло – все знают. Это было одной из причин поражения в Нирнаэт. И по моему мнению, ваниар похожи на этих воинов Фингона – может, им и очень хочется помочь нолдор и покарать Моргота – но надо соблюдать дисциплину и прислушиваться к мнению Валар. Так что здесь я не вижу причин ваниар унижать. Но слово «дисциплина» многими представителями фэндома явно воспринимается в отрицательной коннотации, чего уж...

Опять же – «не пошли в Исход – не имеют своего мнения». Но Эленвэ пошла через льды. Что же до «своего мнения», то та же Индис, которую почем зря как только ни обзывают, пошла замуж за Финвэ, при том что Валар назвали пресловутый «статут» «путем вниз». То есть «минздрав предупреждал». А в фэндоме наблюдаем соотвествующую картину: дети Индис – второй сорт, Индис – злая мачеха (видимо, представляют себе, как она бедненького малыша Феанаро метлой по дому гоняла и голодом морила, забыв, что Феанаро уже отнюдь малышом не был), дети Индис вообще Феанаро жизнь заедали и на его законное место метили (как можно метить на место наследника при бессмертном короле – Финвэ, это отдельный вопрос). Неприязнь к ваниар, соотвественно, распространяется и на глав Второго и Третьего Домов нолдор. Причем если Финголфин как-то еще воспринимается позитивно (ну как же, он ведь за Феанаро все же пошел и вообще героически сложился в поединке с Мелькором), то для Финарфина нелестных эпитетов не жалеют. Как есть урод, мало того что сын хитрой пройдохи Индис, при живой... пардон, ушедшей навсегда в Залы, но кто обращает внимание на мелочи... жене влезшей в койку... то есть в дом Финвэ, так еще трус и подлиза, шестерка валар, не пошел в Исход и не помог отбивать корабли у куркулей-телери. Воистину, жалкая, ничтожная личность. Про всяческую несостоятельнсость ваниар сказано выше. И впрямь, тут герои-пассионарии в Исход идут, плюнув в лицо тем, кто их родителей в Валиноре поселил (и на вожжах туда не тащил), а эти зануды и трусы, вместо того чтобы покинуть затемненный Валинор, остаются с Валар и помогают чем могут. Подхалимы. Видимо, Профессор по недосмотру и за недостатком политического чутья не написал про спецпайки, дачи и особые премии, выданные этим штрейкбрехерам... Ведь любому истинно свободомыслящему созданию не придет в голову, что родину, которой правят всякие там Стихии, можно (а то и нужно) не бросать. Зачем она, такая родина, тем более что там темно и нет Сильмариллов? В принципе, подход понятен: на родине что-то пошло наперекосяк – ну ее, можно и нужно валить, раз не обеспечили. И в правительстве уроды, и в стране бардак, и вообще. А кто на месте сидит – тот или рохля, что никому за бугром не сдалась, или прикормленные функционеры. Достаточно распространенная житейская позиция, почему не перенести ее на персонажей, беря самый примитивный, поверхностный ассоциативный пласт? Очень красиво выходит, а главное – сразу можно противопоставить своих любимых героев-нонконформистов этим... паинькам. И чувствовать себя тем самым отверженным, но несломленным героем.

3) Ваниар первыми пришли в Валинор, задружились с Валар и сидят у ног Могучих. Поэтому их все уважают, а так они ничего полезного не делают.

См. выше. А дальше, имхо, оппоненты путают причину и следствие. Валар и ваниар именно потому и «задружились», что имели некие общие черты характера. Скорее всего, ваниар были самыми «неискаженными» из эльфов (недаром говорится, что им присущ особый «благородный дух (орэ)». Скорее всего, ваниар проявляли особый интерес к «музыке и поэзии» (а как мы знаем, музыка в Арде – это не трень-брень на трех аккордах, это порой очень мощное орудие воздействия). Скорее всего, ваниар лучше всего приближались к пониманию Замысла Эру. И ВСЕ эти свойства были причиной уважения других эльфов. То есть если бы не было призыва эльфов в Валинор, все равно ваниар стали бы «самыми уважаемыми» среди эльфов (и неэльфов). А близость к Валар – это уже постольку-поскольку. Нет, конечно, она тоже играет роль (вспомним, что и самих нолдор уважали за то, что они учились у Валар), но даже без этого ваниар было бы за что уважать. И Валар они слушают именно по этой причине – потому что считают их решения верными, потому что близки к ним по духу – а не потому, что «несамостоятельны». Что касается сакраментального «сидят у ног Могучих», то это нормальное положение в архаическом иерархическом обществе. Это сейчас все такие свободолюбивые да независимые, на президента плюнут и с гордым видом прошагают мимо, не поздоровавшись (насколько это, правда, соответствует истинной внутренней свободе – неизвестно. Вроде как подхалимство и лизоблюдство еще ой как распространены, да и поди реально в президента плюнь, на самом-то деле...). Просто «внешние проявления» власти потихоньку уходят в прошлое. А раньше это считалось совершенно нормальным. Никто не видел унижения в том, чтобы стоять в присутствии короля. Только вот Валар – это не ничтожные земные короли, это куда круче, и тут уж не грех и поклониться, и сесть у ног. И это не унижение и не подобострастие – это нормальное поведение, внешнее выражение уважения и почитания. Неоднократно доводилось наблюдать, как часть «нонконформистов» сбивается в тусовки «пирамидального» типа и там завсегда есть те, кто за счастье почитает сбегать за пивом для гуру, – ну как же, сравнивать нельзя, разве что с теми же ваниар (вот только ряд наблюдаемых тусовок вовсе не как ваниар себя позиционируют...).
Так или иначе, представления о грамонии не роляют. То есть сам тезис о том, что кто-то чувствует гармонию и прибивается к тем, кто сами – гармония, уже оскорбителен как данность. Узурпировали некоторые айнур права на гармонию мира. Опять же, если Валар – родня Моргота и вообще тираны, то какая такая у них гармония? У них одно дело – «гнобить свободные народы Средиземья»... Кто с ними – прихлебатели.

4) Ваниар не смогли бы выиграть Войну Гнева, потому что у них не было боевого опыта.

А кто ее тогда выиграл? Один Эонвэ с Эарендилем? Горстка выживших эдайн с эльфами? Если так, то зачем было помощь из Валинора звать – сами бы справились. Но не справились. И как хотите – а ваниар в этом войске должно было быть больше всего, это, так сказать, «ядро» сил Валар. Конечно, можно обвинить Толкина в «нереалистичности» – мол, невозможно, чтобы «необстрелянные новобранцы» победили закаленных в боях орков и прочих чудищ. Может, и нереалистично. Только тогда давайте по этой же причине и победу в Дагор-нуин-Гилиат аннулируем. Потому что нолдор тогда тоже были неопытны (не считать же особым опытом битву в Альквалондэ!). Либо нереалистичны обе победы, либо обе реалистичны. А что касается тренировок – так, извините, читаем Сильм: «Но они (Валар с эльфами) воздвигли в Калакирии множество крепких башен со стражами, а при выходе ущелья в долину Валмара встало лагерем большое войско...»

В «Квэнте Сильмариллион» из пятого тома сказано еще определеннее: «Но эльдар поставили там вечную стражу: флот тэлери стерег побережье, остатки номов жили в глубокой долине меж гор, а на равнине Валмара, где ущелье выходит в Валинор, расположились сторожевые лагеря линдар (ваниар)...»

Таким образом, ни ваниар, ни тэлери не сидели в Валиноре «сложа руки». Как мы видим, они опасались вторжения из Средиземья, а сами Валар не могли не знать, что им еще придется сражаться с Морготом, и так готовили себе войско на этот случай. Тут может быть два варианта: либо в этих «сторожевых лагерях» сидели и обучались военному делу одни и те же ваниар (своего рода «кадровые военные»), либо они сменяли друг друга (аналог «воинской повинности» с тем только отличием, что это были добровольцы). Поскольку эльфы бессмертны и ничего не забывают, то такие обученные группы годятся для войны и через сто, и через пятьсот лет. Вполне вероятно, что все это «большое войско» иногда устраивало «большие маневры», где эльфы учились действовать совместно. Таким образом, не вижу, чем их подготовка отличалась от подготовки нолдор (после которой те выиграли Дагор-нуин-Гилиат) и не понимаю, почему надо сомневаться в победах ваниар (тем более ни об одном крупном разгроме их сил нам неизвестно, а в конце концов они «наклали» гораздо большему войску, чем те, с которым сталкивались нолдор – поскольку по цитате сил Моргота в этой войне «не вмещал Анфауглит»).

И между прочим, если бы ваниар проявили «непослушание» и погибли в войнах с Морготом – то кто бы тогда сражался в Войне Гнева? Так что их «послушание» было вполне оправданным и рациональным.

Вот тут-то самые развесистые обвинения в «пуфичности» и расцветают. Соображения, что ваниар не были подготовлены – это мелочь, и это легко опровергнуть. Главное обвинение не в этом, а в том, что «ваниар бездумно исполняли волю Валар». Типа послали Валар их в бой с силами Мелькора – а те и пошли без лишних разговоров. Ну не тупицы ли? Видимо, они должны были устроить митинг пацифистов, заявить Валар, мол, ваш родич – сами с ним и меситесь, короче, поступить как истинно вольномыслящие личности, не желающие слепо повиноваться решениям правительства. А эти пошли. Воевать за не сдавшееся им Эндорэ. Лицемеры. Трудно сказать, отчего представители фэндома забывают о такой вещи, как, допустим, воинская присяга (с учетом текстов насчет стражи, то есть как-то воинские обязанности были оговорены)? Вероятно, солдаты, выполняющие приказы командиров, все поголовно тупицы и подхалимы? Про пресловутую лояльность даже как-то и вспоминать неудобно. Хотя когда в сетедискуссиях и на полигонках слышишь с придыханием произнесенные клятвы верности «лордам», все эти «мой лорд», «я верен моему лорду» (впрочем, речь там обычно о праведных лордах нолдор, так что да, сравнение некорректно), то опять возникает когнитивный диссонанс: лордам нолдор можно хранить верность и исполнять их приказы, иным лордам – нельзя? Видимо, срабатывает то соображение, что когда «хорошие», то исполнять их волю – высшая доблесть, а когда «плохие» (а Валар, конечно, плохие) – то это «нежелание думать самостоятельно». Кстати, нолдор, пошедшие вслед за Финродом, вероятно, тоже «тупицы». Во-первых, какая-то клятва смертному (не Клятва же), во-вторых – нерационально, опять же, в Нарготронде были замечательные феанорини – вот кому надо было повиноваться без размышлений, точнее, именно мыслящий элда и должен был встать на сторону феанорингов, а как же. У них же истинное правое дело и по-настоящему серьезная Клятва... Но все же Финрод ваниа только на четверть, так что с ним не так все однозначно, в нем и хорошее было, истинно нолдорское, так что гнилую кровь можно и простить... Видимо, тут в контексте фэндома сказывается то ли неприятие армии как института, то ли то, что ан-масс личности, обливающие ваниар презрением, в армии не служили. Да и вообще война их (и слава богу) не затронула. Ну и чисто тусовочные соображения, что не всякое слово обязательно держать, смотря кому это слово дадено, да и вообще: свобода воли, хотел – дал слово, захотел, назад взял, и «не надо на меня давить!!!».
Кстати, в контексте Войны Гнева возникает и такое соображение: дескать, нолдор ослабили Моргота, иначе бы войско Валинора с ним и не справилось (читай – и оно даже несколько раз озвучивалось открытым текстом: «пришли на готовенькое»). Не умаляя заслуг двух домов нолдор и Трех племен, нельзя не отметить, что Моргот тем не менее был вполне полон сил, и ощущение, что «в Эндорэ «все дошло до ручки» было отнюдь не субъективным...

Так или иначе, но вывод получается своеобразный – в контексте выявленных тенденций: нынче в определенных кругах фэндома понятия гражданского долга, выдержанность, занятие своим делом без качания прав и неконфликтность приравниваются к моральному уродству.
И еще занятное наблюдение по мотивам все тех же дискуссий: части народа почему-то кажется, что их любимые герои будут особо выигрышно смотреться на фоне помоев, вылитых на других героев, не похожих на тех или занятых иным. Как мне кажется, помои ни для кого выигрышным фоном быть не могут...
Резюме же такое, в чем-то тенденциозное, но и эссе – про тенденцию: создается ощущение, что сам масштаб интерпретаций несколько измельчал. Если некогда размышляли о глобальном противостоянии личности и системы, о свободе воли и роке, то ныне все уходит в плоскость житейских разборок, уровень противостояия – борьба офисного планктона с офис-менеджером и детишек – с вредными предками. И поиск индульгенций для своих косяков за счет «свободных» героев. Грустно.

@темы: Данность, Рык, Ильмаринские пакости

---

Вескон состоялся)

Фоток сделал мало, но что есть - солью, да и ссылки дам, как народ где вывесит.
Текст моего эссе скоро вывешу - надо подкорректировать и пару резюме добавить. Но так или иначе мой доклад прошел под "бурные аплодисменты, переходящие в овацию"(с) - то есть народ ржал и валялся) Я ж что, я ж так. рассказываю потихоньку, как оно в фэндоме все...))) Благо, материальчик доставляется и доставляет)))))
И вообше было интересно и душевно. Хороший круглый стол по РИ, по толкиенистике. доклады по тому и по тому, концерты (на которые толком не добрался, потоу как поди в два дня впихни все мероприятия, чтоб без перехлеста, ну так песни-то и так есть на дисках и в сети, хотя я с "вживую" не сравниваю, но побеседовать о своем-важном...).Бал был славный. танцевать что-то. кроме импровизайий, не умею, но все же в пару танцев даже встроиться удалось и потанцевать с замечательными людьми. Орги ( к коим я отношусь, но не полностью, ибо клуб не я снимал и всю организацию не я волок, я чисто свой доклад и литсекцию - гиганты и молодцы!
Ярмарка была богатая, укупил себя вкусную штуку на башку))))))
Короче, эти два с половиной дня пролетели на одном дыхании, и позитива море. Да хоть одно приятное общение - кабы не обязанности и не желание поучаствовать в теоретических мероприятиях - так и простоял бы на крыльце, куря и беседуя с массой давно не виденного и хорошего народа)))))
Доволен я, вот как)))) Опять же, это уже четвертый вескон, а хуже не стало - что безмерно радует. так что дай нам всем бог здоровья - будет и следующий вескон с нашим участием)
Пригласили на несколько годных игр - и народ очень хороший, а на играх человеческий фактор самое главное) Так что буду разбираться с расписанием монтажей, вернисажей и поездок, дабы попасть на игры-то) Жисть продолжается, угу)
*мы нашей дружной командой оргов литсекци разгуливали по балу, приговаривая "валинорская кровавая гэбня на везде"))))) Посмотрите фотки - поймете)))))
Имена не перечисляю, ан-масс народ в ЖЖ водится, а те, кто в дайри - вам тут респект и радость по поводу встречи в очередной раз в реале))
*в кои веки благостный я))))

---

Ну вот, заверте...)))))

27.02.2012 в 00:15

Пишет  lorien-garden:

ДЕНЬ НАСТАЛ!
Пришло время, когда каждый обитатель Арды должен сделать свой выбор, будучи в трезвом уме и твердой памяти (аминистрация санатория им. Св. Ирмо очень надеется, что за неделю, отведенную на выборы, каждый из нас сможет хотя бы час провести в таком состоянии; если чувствуете, что не получается - обратитесь к санитарам, они помогут)
Помните, голосовать каждый из нас может только один раз, даже в случае зарегистрированного раздвоения сознания (наличия двух или более аккаунтов на дайри). Если вы уже не уверены, сколько вас на самом деле - обратитесь к санитарам, они помогут.
Еще раз напоминаем, что агитация во время выборной недели запрещена. Нельзя призывать проголосовать за свою партию!
Можно и нужно агитировать принять участие в выборах. Размещайте ссылки на этот пост с голосованием и ссылки на раздел "Парламент" в Лориэне.

код бюллетеня

<a href="http://lorien-garden.diary.ru/p173396644.htm"><img src="http://static.diary.ru/userdir/8/9/7/9/897963/73770217.jpg"></a>

код баннера

<a href="http://lorien-garden.diary.ru/?tag=409134"><img src="http://static.diary.ru/userdir/2/6/9/7/2697827/73560324.gif" class="simg" height="198" width="507" align="bottom" /></a>

Короче, вот голосовалка, остальное... сами понимаете "Голосуй, или проиграешь"(с) и все такое)

@темы: Данность, Приколы

---

С Праздником!

23.02.2012 в 11:32

Пишет  Лорд Нефрит:

Ну, это
Всех Воинов Света и Воинов Тьмы, Воинов Меча, Слова, Знания и Свершения, Джедаев и Ситхов, самураев и Ниндзя, викингов, Мушкетеров, Шинигами, Лордов ТК, Пятого Эльфа в Третьем Ряду, всех моих дружбанов, так или иначе относящихся к вышеперечисленным категориям, а прежде всего - всех Воинов и Защитников - с праздником!

@темы: Данность

---

Выборы, выборы...."(с)

Развлекаюсь) Оно хоть _ забавное_ и можно пары спустить, причем без тупого задротства... )
*раз уж в эпиграф внесено.... www.youtube.com/watch?v=7P9iIrBiiIs

Итак, выборы, выборы... У нашего партийного блока сегодня сейшен, в рамках как бы предвыборной как бы борьбы)))))
Собственно, вот ссылка на последнее наше подготовительное мероприятие, а там можно и по сообществу погулять))))
Игра получается забавная, ну а я, как ввязавшийся в это дело партейный функционер)), прошу моих любезных ПЧ голосовать за наш блок :
Блок ПлюХ ("плюющие хором" ). Объединяет партии:
- Плюющие на политику с высокой Таникветиль Аманиар (Ваниар; не покинувшие родину в опасности, Нолдор во главе с Арафинвэ; Айнур). Кандидат - Эонвэ.
- Альтернативщики (Альтернативная Арда), кандидат Берутиэль.
- Люди Средиземья (До звезды), кандидат - Король людей.
- Валинорские телери (Плюэль - партия любителей эля), кандидат Ольвэ.
- Партия жуликов и воров, кандидат Бильбо Бэггинс.
Пост про партийно-шлако-блочный расклад тут:
lorien-garden.diary.ru/p172571212.htm
Программа блока:
lorien-garden.diary.ru/p172517765.htm

Моя искренняя благодарность поддержавшим, голоснувшим за нас!))))))
Пост с голосовалкой будет в сообществе, один дайрь - один голос))))))

запись создана: 14.02.2012 в 01:33

@темы: Данность, Приколы

---

Склероз...

Я постил стих али не постил? *это у меня в процессе подготовки той самой лекции на том самом Весконе) Но стиху-то, по ходу, уже почти пять лет...
"Марш" ваниар


Мы поднимаемся на зов -
Коль песня битвы зазвучала
Мы поднимаемся на зов
Нам песней станет звон оков -
Когда падет Мятежный Вала!

Он был прекрасен и велик -
Нам внятна горечь пораженья
Врага прекрасен гордый лик
Врага прекрасен скорбный лик -
Но мы не прекратим сраженья.

Здесь еще долго до зимы -
Здесь кровью лист рисует осень
Здесь о весне мы видим сны -
Весне блаженной видим сны
Но возвращения не просим!

Мы должную войну пройдем
На кораблях оставив лютни
Но нам средь праздника войны
Хмельного праздника войны
Милей Земель Блаженных будни.

И мы вернемся в Валинор
Врага повергнув к тронам Валар
Не наше дело - приговор
Нам остается разговор
Что бой за верность - не позор
И нам сомненье не пристало.

За Средиземье воевать
Не нолдор с тэлери - мы знаем,
Но час приходит - выбирать
Но миг приходит - выбирать
Мы выбрали - и отвечаем!

Нам все поставлено в вину -
То, что сидим у ног Великих
Что не сжигали корабли,
И что не резали своих
И в землях нЕ жили Забытых.

Нас в Валиноре ждет наш дом
Мы воины и менестрели
Мы, победив, туда придем
Свою вину вином зальем -
Вину, что в битве уцелели.

Почти забыты грязь и кровь
К закату движется Эпоха
На горизонте виден флот
Войну несущий виден флот -
Ну что ж, кому-то будет плохо...

2007 г.

@темы: Данность, Приколы

---

Перепост, ибо дело доброе)

Мне проще перепостить, чем самостоятельно еще пост генерить) Литсекция обещает быть занятным, секция докладов - тоже (и там буду я, что предвещает...))))). Еще ярмарка (туда потащу стелотару и еще всякое))))

19.02.2012 в 11:59

Пишет  Блэйз:

18.02.2012 в 22:12

Пишет  -Руш-:

Вескон же, если кто еще не знает :)
продолжаем традицию ведения дневника в формате "перепост-перепост-оргзакрытка-перепост-нытье-оргзакрытка-перепост-перепост" ^__^

17.02.2012 в 16:20

Пишет  Сули:

Внимание!


В сообществе выложена информация:
о месте проведения и о взносах
и об основных мероприятиях конвента:
Толкинистика - круглый стол "Взаимодействие Валар и детей Эру
Толкинистика - доклады
Ролевая секция
Литсекция
Ярмарка
и многое другое.

И для тех, кто еще не заявился:
Форма заявки

@темы: Данность

---

Уезжаю...

... на три дня. В Питер, немного - по делам, немного - просто выдохнуть. В сеть может и удастся пару раз вылезти, но когда - сказать трудно))))
А в воскресенье вернусь, ДР Сильвестра - дело святое)

@темы: Данность

---

Вескон будет...

Вескон опять будет, 24-26 февраля. Программа еще обширнее))))
Я там веду, как уже сложилось, литсекцию ( с Ильтин и Лаэрвен), ну и вот один из ее разделов:
Конкурс Поэтов – возможность для бардов и менестрелей обрести не только всемирную славу, но и приятные подарки!

Правила участия в конкурсе:
- Для участия в конкурсе необходимо отправить стихотворение объемом не менее 8 строк на адреса elven-lindeveure//mail.ru, alkarin9//mail.ru, lomenille//mail.ru до 15 февраля
- Стихотворения, принимающие участие в конкурсе, не должны ранее нигде публиковаться (то есть – они должны быть написаны специально на конкурс и не должны публиковаться до оглашения его результатов)
- В стихотворении автор раскрывает тему одной из цитат, которые представлены в виде конкурсных заданий. Выбранная цитата указывается в качестве эпиграфа к произведению.
- Все произведения будут публиковаться в сообществе Вескона анонимно, в голосовании могут принимать участие как авторы, так и просто участники Вескона.
- Кроме награды победителям читательского голосования, будет еще специальный приз от мастерской группы!

Итак, цитаты из Дж.Р.Р. Толкина (без указания произведения и персонажа). На выбор.

1) Для кого-то маленькая куколка, может быть, лучше, чем
вообще никаких воспоминаний о Сказочной стране. Если для одних
это только проблеск, то для других - пробуждение.

2) – Так ведь никто не хочет. Только вопрос стоит по-другому: кто пойдет со мной, если я поведу вас туда?

3) Да, мой путь лежит через мрак, но, может статься, на нем обрету я желаемое.

Желаем удачи и радости от участия в конкурсе!

А вот сайт Вескона: vescon.org/

На выставке меян там тоже будет, наверное, с "пакостями", но, может, и что-то солидное притащу, а еще подокладаю... как всегда, про некоторые тенденции

Приходите, мероприятие годное. Правда, конвент тематический, по миру Толкиена и вокруг оного мира, но зато тем, кому этот мир интересен, может спокойно о нем там трындеть))))

@темы: Данность

---

А вообще-то всех с наступающим старым-новым-годом!

Мои новые ПЧ (а из явно прибавилось со времени моего последнего приветствия)) - извините, я никак не могу наладить, чтоб как кто новый пришел - так и сообщение было. Потому - общее приветствие, заглядывайте. Иногда тут бывает и занятное)

А сейчас - очередные "пакости", даже вполне новогодние К слову о тостах (оригинал тоста, думаю, все знают))):

А когда праздник наступил... К вопросу о гулянках, стереотипах и летописцах...):

@темы: Здрасьте!, Ильмаринские пакости

---

Вернулся из Питера.

Похоронили Панурга, а поверить в эту чудовищную несправедливость все равно как-то не выходит. Уж слишком оно... непереносимо.
Как обидно (поди подбери точно отражающее слово), когда уходят люди, о которых вспоминаешь только и исключительно хорошее.

www.youtube.com/watch?v=PNykc4Vy8NQ
(что-то глючит и само видео не вставляется() Это песня про корабельного кота.



Леша крыс любил, но то ж хорошие крысы, а от которых защищать надо... то иные крысы.

@темы: Данность

---

Ну что за твари-то...

11.01.2012 в 22:43

Пишет  ~Тень ~:

Нужна помощь!

11.01.2012 в 22:36

Пишет  Смертоносный дворецкий:

Подонки страшно избили кошку! Нужна помощь!!!. Г Москква
Уважаемые сообщники!
Очень срочно нужна помощь! Подонки страшно избили кошку Мусю, у кошки тяжелая ЧМТ, перелом локтевого сустава, перелом верхней челюсти с разрывом неба, перелом нижней челюсти, страшное обезвоживание. В настоящее время Муся после тяжелой пятичасовой операции находится в клинике Бемби. Состояние стабильно тяжелое, кошка не может самостоятельно есть. Нужны дорогие лекарства и послеоперационный уход. Один день пребывания Муси в стационаре обходится в 5000 руб, а еще нужно питание, декарства, пеленки
Очень просим всех неравнодушных людей оказать любую посильную помощь для выживания и выздоровления Муси! Мусечка очень милая и терпеливая кошечка, пушистый полосатик, возраст около года

ЯК для сбора помощи Мусе: 410011019936225
Фото Муси сегодня в клинике


взято от сюда www.liveinternet.ru/community/719543/post200239...

@темы: Данность